И зависеть, и терпеть. Часть вторая.

[Шаман Синусоидная Рука]

Опять же - триггер варнинг, труселя, бытовой пиздец

Кто меня хорошо знает/давно читает, те в курсе ситуации. Для остальных поясню: так получилось, что уже довольно продолжительное время я таки да, нагло сижу у матери на шее. Я долго не могла работать тупо потому, что у меня не было сил вообще встать с постели. Привет, депра. Сейчас моё состояние немного улучшилось, и основной затык теперь в том, что мать вынуждает меня отчитываться а) обо всех потраченных средствах (было даже время, когда она требовала у меня чеки, но это было давно) и б) о моей деятельности.
Понимаете, это как если бы у вас начальник стоял над душой и требовал отчёта о каждой переложенной бумажке, каждой выпитой кружке кофе, каждой строке в Экселе или где кто работает. И читал нотации, когда вы делаете что-то не так, как ему угодно. Только начальник - посторонний человек и его можно хоть бы даже и нахуй послать и уволиться. А от матери не уволишься. Она крепко держит меня на финансовом крючке и - осознанно ли, нет ли (скорее второе) - делает всё, чтобы ситуация не менялась, чтобы я была слабым зависимым существом. Я воспринимаюсь как какая-то игрушка, а мои реальные желания и потребности - как блажь (что збс иллюстрируется рассказом в предыдущем посте). У неё даже имеется доля в моей квартире специально, чтобы я не могла продать эту самую квартиру без её согласия (вспоминаем отобранный паспорт с мотивацией "посеешь же, знаю я тебя"). Финансируется ею только то, что угодо лично ей, либо то, чем можно меня потом попрекать.
Простейший пример: я многократно просила поменять мне линолеум, потому что помимо того, что нынешний банально старый и стрёмный, мне после смерти Зямы и Йоси до сих пор мерещатся на нём лужи кровавой ссанины. Но нет, это же надо мебель переставлять, рабочих нанимать, и вообще дорого. При этом постоянно предлагать мне сделать тёплые полы - ни разу не хлопотно и не дорого и ничего переставлять не надо, ага.

Неделю назад я с ней крепко поссорилась. Началось всё с того, что я предложила скинуться пополам на посудомоечную машину, потому что у меня реально зашкаливают ненависть и отвращение к мытью посуды, до такой степени, что она месяцами стоит в тазу, засыпанная хлоркой, а я ем покупные салаты одноразовыми вилками.

[26.10.2014 23:25:04] маменька: еда есть? у тебя?
[26.10.2014 23:30:20] Armadillidium depressum: немношк
[26.10.2014 23:30:32] Armadillidium depressum: если найти в чём её приготовить)))
[26.10.2014 23:40:16] маменька: а вок? новый?
[26.10.2014 23:40:28] Armadillidium depressum: мыть надо
[26.10.2014 23:40:36] Armadillidium depressum: я в нём пельмени варила
[26.10.2014 23:40:36] маменька: так вымой
[26.10.2014 23:40:53] маменька: почему нельзя мыть сразу?
[26.10.2014 23:43:02] Armadillidium depressum: почему нельзя мир во всём мире?
[26.10.2014 23:46:57] маменька: ладно
[26.10.2014 23:46:59] маменька: я спать
[26.10.2014 23:47:05] маменька: а ты мой посуду
[26.10.2014 23:47:11] Armadillidium depressum: нет
[26.10.2014 23:47:11] маменька: или терпи неделю
[26.10.2014 23:47:19] маменька: через неделю я приеду
[26.10.2014 23:47:29] Armadillidium depressum: и вымоешь мне мозг?
[26.10.2014 23:47:45] маменька: и вымою всё
[0:10:48] маменька: короче я тебе так скажу
[0:11:05] маменька: не уважаешь себя - уважай хотя бы мой труд
[0:11:32] маменька: живешь в грязи - пожалуйста
[0:11:50] маменька: откладывай 800руб на сантехника и сиди голодная с грязной посудой
[0:12:49] маменька: лень вымыть скороду за собойужас какой
[0:13:52] Armadillidium depressum: да, лень. кошмарно, омерзительно, брезгливо
[0:14:00] маменька: представляю, как я лет через 10-15 немощная и больная нахожусь у тебя на поечении и ты кормишь меня куском макдоналдса,т.к.посуды чистой в доме нет
[0:14:06] Armadillidium depressum: тебе нравится превозмогать - ты и превозмогай
[0:14:25] маменька: хорошо устроилась
[0:15:04] маменька: только как же это у тебя у Мананы в гостях не брезгливо было посуду мыть?
[0:15:13] маменька: за всеми причем
[0:15:19] маменька: а не только за собой
[0:16:01] маменька: живи в грязи
[0:16:06] маменька: и не превозмогай
[0:16:16] маменька: и я буду посильно работать и долги гасить свои
[0:18:26] Armadillidium depressum: не смей меня попрекать тем, как я живу в своём доме
[0:18:33] Armadillidium depressum: это тебя вообще не касается, поняла?
[0:19:03] маменька: отлично поняла
[0:22:13] маменька: и слово попрекать здесь неуместно вообще
[0:22:56] Armadillidium depressum: да ты что
[0:24:51] Armadillidium depressum: если у тебя весь расчёт на то, что я тебя возьму на попечение
[0:26:27] Armadillidium depressum: то я устрою тебе такой же ад, какой ты мне устраиваешь каждый раз, когда оказываешься ближе, чем в ста километрах от меня
[0:27:12] Armadillidium depressum: и буду хлопать глазами и делать вид, что ничего такого не происходит

Нет, срёмся-то мы постоянно. Просто меня в процессе этого очередного скандала вдруг жахнуло осознанием, что даже если я оборву с ней всякий контакт, то лет через пятнадцать мне ПРИДЁТСЯ его возобновить. Мне просто совесть не позволит её бросить, особенно если она заболеет. В общем, я представила себе, как она попрекает меня каждой копейкой, потраченной сейчас, и всё сильнее сжимает свои манипулятивные щупальца, запуская их в самую глубину моего сознания... Вы не представляете, как меня распидорасило. Я рыдала в голос и не могла успокоиться. Я попеременно хлестала ром из горла и орала в подушку до хрипоты. Мне хотелось сделать с собой что-нибудь деструктивное. Дошло до того, что я решила уже вызвать скорую и пригрозить диспетчеру суицидом, чтобы меня гарантированно увезли в психушку. Слава Азатоту и моим друзьям, что они меня отговорили. Потом я ещё словила побочки от успокоительного в сочетании с алкоголем и думала уже, что в натуре до утра не доживу, но это уже неважно.
Наутро мать прислала мне ммс с фотографией кошки. Как будто бы ничего и не было. Это стало последней каплей.
Я сказала себе, что больше не возьму у неё ни копейки, и забанила её в скайпе (где происходило наше основное общение) и втентакле. На смс не отвечала, звонки сбрасывала. Это было ОХУЕННО. Я моментально ощутила прилив сил. Прибралась в квартире, самостоятельно собрала тренажёр, который своей расчленёнкой несколько месяцев перегораживал мне прихожую, села за работу, съездила в нордятник.
По возвращении получила от матери две смс: "Ты со мной больше не общаешься" и "Будь толерантной и прости свою безнадёжную маман". Ответила - "Только в том случае, если мы пойдём на семейную терапию". В ответ пришло "Пошли" и немного денег. Я не помню номер её карты, так что не смогла отправить деньги обратно. Ну и кто бы сомневался: проснулась на следующее утро опять с этим её ёбаным "Ну и где твои свечи? Руны? Чувырлы? Почему ты не работаешь?" в голове. Снова это охуительное ощущение, что я ОБЯЗАНА. Обязана работать, обязана убираться, обязана жить, потому что мамочка расстроится, если я лягу и подохну. Собственно, этим я и занимаюсь уже хуй знает сколько времени - с переменным успехом лежу и подыхаю. Назло маме отморожу уши.
Блядь, как же это заебало. Ей уже достаточно ничего не говорить, а просто быть со мной не в тотальной ссоре и соизволить облагодетельствовать меня финансами, а дальше всё сделают мои рефлексы. Вы когда-нибудь ощущали себя собачкой Павлова?
Не знаю, когда найду в себе силы на терапию. Чую, это будет тот ещё смертельный номер. Но другого выхода не вижу. Потому что до тех пор, пока она жива и наши отношения находятся в нынешнем русле, я могу хоть миллион (что рублей, что часов) проебать на индивидуальную терапию, прорабатывая внутренние конфликты, и каждый раз всё будет возвращаться на круги своя. Это будет сизифов труд и не более того.

И вот теперь главные вопросы: КАК поверить в собственные силы, если несколько лет ты только и делал, что убеждался в том, что ты - полное говно, которое ничего не может самостоятельно? Как преодолеть этот злоебучий внутренний голос, сыплющий реальными цитатами реального человека, если из-за этого голоса хочется принципиально не делать вообще нихуя? И как при этом не ебануться окончательно?

@темы: похороните меня за плинтусом, хроники жёлтого дома, ничтожные праймы!, тазик-эвтаназик, карлссон-хуярлссон

Comments

[niekas]

Однажды поверить — и всё. Правда, хрен мне это помогло.

[Шаман Синусоидная Рука]

niekas, ага. Боишься темноты? А ты просто возьми и не бойся.

[Маг Великий]

Ужоснах(( как я понимаю. У меня была та же ситуация, только по совместительству моя маман еще и начальник мой была. Собственно она и сейчас, но как бы уже просто работодатель (один из), так полегче.
Могу одно сказать, вы движетесь в единственно правильном направлении сепарации, и по идее, если продолжать дальше, должно стать легче, а злоебучий внутренний голос постепенно успокоится. На терапию сходить можно, но без мамы, а ей, если нужно - пусть сама идет, взрослые же люди.

Черт, надо как-то отделиться от нее - как угодно. Она сожрет тебя на этой семейной терапии... еще и терминами начнет сыпать, не надо, бога ради. Ты просто дашь ей в руки еще одно оружие. Ты-то будешь рассказывать все как есть, а она - изображать святую мать. Единственная терапия здесь - отделиться от нее, любой ценой стать финансово независимой и ломать голову только над этим. Я себя человеком почувствовала, только когда стала зарабатывать деньги. Ее голос ты из головы никогда не выкинешь, придется его тупо затыкать на первых порах. А чем дальше она будет и чем меньше ты будешь от нее зависеть - тем он тише будет становиться. Поверить в свои силы - невозможно, можно лишь делать то, что тебе нужно - пусть поначалу механически, но делать, делать и делать. И выгребешь из ямы. А как выгребешь - так уже и верить не надо будет, будет факт.

Насчет посуды... берешь сушку металлическую решетчатую (надеюсь, есть? Оо), ставишь в ванну, туда всю посуду, на эту сушку, поливаешь моющим средством или тупо засыпаешь содой - и поливаешь из душа кипятком на расстоянии, пока не станет чистым. Вообще не замочив рук. Но предварительно можно надеть резиновые перчатки, чтоб точно. Потом, правда, придется ванну тоже засыпать содой и обдать кипятком - но это уже мелочи!

Линолеум нечем застелить хотя бы? Хоть какой-нибудь половик, чтобы не мерещилось на нем? Нужно делать что-то, чтобы чувствовать себя хоть капельку лучше...

[Маг Великий]

Хэвенли, терапевт же не дурак, он поймет, что происходит, и не станет присоединяться к маме. Но все-таки взрослым людям, не живущим вместе, правда нет смысла вместе идти.

[Шаман Синусоидная Рука]

а ей, если нужно - пусть сама идет, взрослые же люди

Так она ходила. Как раз когда я бросила институт. Но я находила её тетрадку с наработками - так там всё касалось исключительно отношений с мужиками, выписки из Луизы Хей, "я люблю свою жопу, мне мягко и радостно на ней сидеть", вот это всё. О созависимости и отношениях с ребёнком - ни слова.

еще и терминами начнет сыпать
Меня не пересыплет, хаха

[Маг Великий]

Шаман Синусоидная Рука, ну, это ее дело, что она у себя прорабатывает, а вам надо то, что беспокоит именно вас, то есть злобного внутреннего родителя.

[Шаман Синусоидная Рука]

Но все-таки взрослым людям, не живущим вместе, правда нет смысла вместе идти.

Так в том и проблема, что когда она состарится, мне реально придётся с ней общаться и жить если не вместе, то поблизости, даже если сейчас прекратить общение совсем. И если сейчас ничего не изменить, это будет пиздец кромешный.

Маг-подмастерье, Терапевт-то поймет, а кто маму потом остановит, когда она решит, что знает все?

Шаман Синусоидная Рука, Зачем тебе тратить энергию на то, чтобы ее переспорить? Ей только этого и надо. Она ж тебя жрет, аж причмокивает...

[Шаман Синусоидная Рука]

а кто маму потом остановит, когда она решит, что знает все?

Терапевт. Он для того и нужен.
Жрёт. И у меня есть два варианта - попытаться научить её не жрать или устранить её из своей жизни совсем. Второй вариант я, пока первый не опробован, рассматриваю как крайний случай, мне бы этого чисто по-человечески не хотелось бы. Возможно, это стокгольмский синдром.

[Заболекарь]

>

и жить если не вместе, то поблизости

Я всё ещё не очень понимаю, зачем.

[Шаман Синусоидная Рука]

Заболекарь, затем, что если её, например, инсульт шарахнет в 65 лет, как её мать, и она впадёт в детство или сделается инвалидом - ухаживать за ней больше будет некому. У меня, как ты помнишь, нет ни братьев, ни сестёр, а дома престарелых в России - ну, думаю, ты можешь представить, что это такое и почему там лучше не оказываться.

Шаман Синусоидная Рука, Ох, попытка не пытка, конечно. Ты делаешь все возможное со своей стороны.

[Asto Vidat]

Шаман Синусоидная Рука, понимаю эти терки с маман. Я, конечно, молчаливый хомячок со стороны, но все же выскажусь. У меня своя атмосфера, но в целом мне очень знакома эта противоречивая гамма чуйств из серии "ипать ненавижу видеть не хочу но это же мама как могу ее бросить кроме меня у нее никого совесть не позволяет и ваще она меня растила и душу вкладывала". В целом у нас вооруженный нейтралитет, но периодически маман прорывает на схожие темы, хотя глобально мы вполне себе финансово независимые люди, но моей уже за 60.
Что говорили мои знакомые- родителей надо воспитывать. И чем раньше начать, тем лучше. Впрочем, что делать, когда уже поздно браться за воспитание, они сказать не могут) Пока родители сами по себе дееспособны- надо вкладываться в себя, чтоб потом не разрываться между: "А я хочу и это, и то, а ни того, ни другого позволить себе не могу, потому что маме надо помогать". Ну правда, чем дальше- тем сложнее отделяться.
Не возьмусь чего-то советовать, исходя из того, что у нас все же разные ситуации, и я плохо тебя знаю, но желаю найти выход из этой неприятной ситуёвины с наименьшими моральными потерями.

[Шаман Синусоидная Рука]

Asto Vidat, спасибо. Моей 44 всего, вроде время ещё есть...

[woldemar von goblinus]

Чую, это будет тот ещё смертельный номер.

Так оно и щас смертельное.

[О.Г.]

Шаман Синусоидная Рука, любить родителей лучше всего на расстоянии. мой тебе совет - отделяйся и вежливо держи дистанцию, немощность человека в 50-60 лет, не злоупотребляющего ничем и не имевшего проблем по линии сердца сильно преувеличивается.
просрать 5-10 лет важных для навыков и карьеры нельзя.

[Шаман Синусоидная Рука]

немощность человека в 50-60 лет, не злоупотребляющего ничем и не имевшего проблем по линии сердца сильно преувеличивается.

Есть такая штука, как наследственность. Те же инсульты, как правило, по женской линии имеют тенденцию дебютировать в том же возрасте, что у матери. В данном случе это 65.

[О.Г.]

Шаман Синусоидная Рука, ну тогда тебе никак нельзя терять 10-15 лет, которые у тебя есть - поверь, сейчас лечить ОЧЕНЬ дорого.
Мама тебя родила, воспитала, скажи спасибо - и живи.
я через похожие вещи проходил. в меньших масштабах - но тем не менее

[adxiii]

Прочитайте. tochka-opory24.livejournal.com/59340.html
Родителей, как и любых вхожих в вашу жизнь людей, можно воспитывать, плюсую. И чем быстрей вы отделитесь по всем возможным фронтам от матери, тем лучше.

[mikluho]

Шаман Синусоидная Рука, много видел я подобного...
видится три проблемы, и решать их лучше поотдельности. 1- финансовая зависимость от. решать в первую очередь, иначе с остальным ох как худо будет. 2- внутренние проблемы, с ними тоже надо бы к спецу. Хотя бы начать двигаться в нужную сторону, чтобы не оказаться лошадью позади телеги. 3- семейный конфликт, тоже идти к спецу вместе, если есть таковая возможность.
Америку тут негде открывать.
Но практика показывает, что после решения первых двух проблем, третья порой сама рассасывается, либо решить её становится сильно проще.
Возможно начать стоит с п.2, порой не так уж много надо, чтобы хоть часть мозга поставить на подобающее место.

Вот, а если лично, то... Можно много наговорить про то, кто и в чём не прав. Только это не поможет. Постарайся просто в кризисные моменты вспоминать, что есть куча людей, готовых убеждать тебя в твоих достоинствах, и что мама твоя ещё молода и может меняться. И да, если гора не идёт к Магомету, сама знаешь, что бывает

[Шаман Синусоидная Рука]

adxiii, спасибо, хороший пост.

[Шаман Синусоидная Рука]

1- финансовая зависимость от. решать в первую очередь, иначе с остальным ох как худо будет.

Да, я сразу решила, что не буду с ней вообще общаться, даже в рамках терапии, пока не окажусь с ней на одном уровне в экономическом плане. Иначе это будет не разбор проблем и не диалог двух взрослых людей, а очередная нотация непутёвому отпрыску-тунеядцу.

[Маг Великий]

Шаман Синусоидная Рука, маме пока 44, мне кажется, вы рано беспокоитесь, что ее чем-то там шарахнет. Некоторые люди и до 80 живенько бегают и ничего. А это проявляется так навязанное мамой чувство неподъемного долга. "Я же тебя растила, все тебе отдала, денег вложила, воспитывала... " Е-мое, я вот это же самое все проходил, сижу и вспоминаю себя пару лет назад. Ну и еще со своей психологической колокольни сумничаю тут, что надо простраивать личные границы, и учить маму их уважать. Это долго и муторно, но или рвать отношения совсем, или так. У меня все это двигалось медленно, вообще маман, имея ключи от квартиры, могла ко мне прибежать в выходной, когда у меня друзья ночуют, ворваться с утра и начать возмущаться, что тут за вертеп и почему такая грязища. Я ее от этого отучил в конце концов, но все равно блин... в тот раз уехал в отпуск, попросил ее кошку кормить - так она диван по-своему переставила В конце концов, я стал относиться к ней философски, как к стихийному бедствию. Ну типа, если под дождь выйти - промокнешь, если маму пустить в дом - она начнет там хозяйничать, если ее не остановить - она присядет на уши, и т.д.

[Шаман Синусоидная Рука]

вообще маман, имея ключи от квартиры, могла ко мне прибежать в выходной, когда у меня друзья ночуют, ворваться с утра и начать возмущаться, что тут за вертеп и почему такая грязища

Ох, у меня до такого не доходило... У неё есть ключи, но она в другом городе и если ей сказать, что я не жажду её визита, то она и не попрётся, будучи тут, а встретится со мной на нейтральной територии (и всё равно успеет выесть моск чайной ложечкой). Потому что знаю я её: для неё волос на раковине - уже срачельник, а у меня так и вообще авгиевы конюшни.

[Маг Великий]

Шаман Синусоидная Рука, о, в другом городе - этож прекрасно! Моя на соседней улице... и еще ходит с группой поддержки в виде бабушки а по скорости выедания мозга они у меня чемпионы, могут успеть это сделать минут за 15ть.

[Шаман Синусоидная Рука]

Маг-подмастерье, ох пиздец... У меня родни по матери в городе не осталось, с отцом я не общаюсь, а его родители живут в, простиоспаде, ДНР

[Маг Великий]

Шаман Синусоидная Рука, у меня папа живет вместе с мамой и бабушкой, но мне периодически его хочется спасти "из этого кошмара", пока они там совсем его не достали.

[Шаман Синусоидная Рука]

Маг-подмастерье, каждый раз, как вижу маминого товарища, вопрошаю - КАК ТЫ С НЕЙ ЖИВЁШЬ?!

[Маг Великий]

Шаман Синусоидная Рука, и что он отвечает?