[Шаман Синусоидная Рука]

Не знаю, как вас, а меня лично страшно бесят Zen Pencils с их псевдопросветлённостью для офисного планктона, и в частности вот этот высер про превозмогуйство и преодолизм. Стремишься создать или улучшить условия для творчества? Ты лошара и слабак, и говно унылое, труЪ Творцы ебашат в шахте, в перекурах!

А вы как считаете?

@темы: вопросы, ничтожные праймы!

Comments

[Саарья]

мне кажется, тут посыл другой: типа если чувак всю жизнь ни хрена не делает, только отмазывается, то мала вероятность, что он не придумает новых отмазок. Ну а если он пытается что-то делать в любых условиях, то вполне вероятно, что улучшение условий пойдёт ему на пользу. Как Нордец наш, например - начал фигачить, работая курьером, а потом всецело отдался своему производству, не заявляя, что пока у него не будет свой студии - нифига не выйдет. Ну или как-то так я это понимаю. =)

[Шаман Синусоидная Рука]

Саарья, но по этому конкретному чуваку никак не видно, что вот он всю жизнь ни хрена не делает, только отмазывается! Этим комикс и туп - он всех под одну гребёнку строит. И отмазывальщиков, и действительно талантливых людей. Он создаёт у человека постороннего впечатление, что стремление креативщика к нормальной организации своей работы - это всегда и исключительно блажь. "Художник должен быть голодным" из той же оперы, имхо.

[smartmagpie]

Ну, по сути же это иллюстрирование цитат. И к нему нужно относиться так же как к цитате. Если тебе не понравилась цитата - вряд ли комикс что-то исправит. Скорее даже наоборот, так как тут еще идет переосмысление цитаты автором комикса. В принципе, я читаю комиксы зенпенсилс с удовольствием.

[Шаман Синусоидная Рука]

smartmagpie, да просто цитаты они чаще всего на удивление ТПшные подбирают...

[К. Мутных]

Шаман Синусоидная Рука,
Полагаю, суть в том, что если ты творец - то творчество будет переть из тебя не смотря ни на что. Ни студия, ни свободное время не сделают тебя внезапно творческим.

[Саарья]

Шаман Синусоидная Рука, а по мне так видно, я не знаю, кем нужно быть, чтобы аппроксимировать какой-то частный комикс на всех, понятно же, что это об одной разновидности случаев, когда плохому танцору всё мешает. Умный посторонний человек так не подумает, имхо, а кому нужно мнение некритичных дураков?

[К. Мутных]

А Буковски был знатный олкаш.

[Шаман Синусоидная Рука]

А по мне, так не видно. Мы творчества этого чувака не видели и не знаем, на что он способен. И такой финал - исключительно прихоть авторов стрипа. А мнение некритичных дураков бывает важно, когда они, например, твои клиенты и не хотят тебе платить, потому что тебе же это только в удовольствие, блять.

[Саарья]

Шаман Синусоидная Рука, тогда можно нарисовать смешной комикс о том, как отличить отмазывающихся чуваков со стрелой в колене от нормальных. И показывать клиентам. В общем, пойти продуктивным путём - добавить необходимых сущностей, тем более, что деструктивный путь - удалить, что не нравится, менее вероятен.

[Шаман Синусоидная Рука]

Вот, кстати, стрип с диаметрально противоположным смыслом, где нам показывают художника, который, в отличие от художника из первого стрипа, уж точно заслуживает большего и имеет право менять свою жизнь к лучшему, а всё почему? А потому, что это автопортрет автора. ЛОГИКА! АУ!

[Саарья]

этот факт точно заслуживает сравнительного комикса. Подкинь кому-нибудь идею. Максофраевский бездельник vs задолбавшийся начинающий художник.

Вот я думаю ещё: а что если чувак из второго комикса хуёво рисует например.) И типа такой весь пафосный всех послал и сидит без денег теперь. Так что в моём мозгу ты отмщена перед этим автором.))

[Шаман Синусоидная Рука]

Ахахахах, ну спасибо

[К. Мутных]

Шаман Синусоидная Рука
Хм. Но во втором стрипе видно, что творчество из него прет ни смотря ни на что.
Творит в "угольном забое")

[Шаман Синусоидная Рука]

К. Мутных, о первом чуваке нам неизвестно, не прёт ли из него так же. И это совершенно не означает, что кто-либо из них обязан продолжать жить так, как им не нравится.

[К. Мутных]

Шаман Синусоидная Рука,
И это совершенно не означает, что кто-либо из них обязан продолжать жить так, как им не нравится.
Это безусловно.
К слову, обращу внимание на то, что автор стрипов рисует не собственные домыслы, а цитаты различных деятелей.
На первом стрипе был Буковски, на втором Хенсон. И кстати у Хенсона дела сложились куда лучше, чем у Буковски)

[Эшша]

В первом комиксе показано что у чувака есть все, что нужно для творчества, но он ничего не делает.
Во втором комиксе показано что чувак творит, несмотря ни на что.

Не понимаю этих придумываний "а там есть второй-третий-четвертый подтекст, который мне не нравится!"

[Шаман Синусоидная Рука]

И кстати у Хенсона дела сложились куда лучше, чем у Буковски)

Не помогла шахта, короче.

[Шаман Синусоидная Рука]

Радулга, мы с тобой уже говорили на эту тему, и ничем хорошим наша беседа не закончилась. Ты уверена, что хочешь продолжения?

[Эшша]

Шаман Синусоидная Рука, мы с тобой не обсуждали эту картинку. Или ты уже не можешь отделить комикс от твоей ситуации?

[Смех и перья]

хм... мне кажется, вопрос в том, к кому этот комикс обращён.
если к тем, кто добивается своего "света и пространства" - мол, всё это чепуха и наносное - тогда печально.
но, пожалуй, если ничего не делаешь, потому что подходящих условий нет - т.е. совсем ничего, не рисуешь, потому что нет денег на по-настоящему крутые краски, не пишешь, потому что ноут что-то глючит - тогда комикс может быть справедлив и вооздушевляющ )

[woldemar von goblinus]

Не помогла шахта, короче.

У шахты было днище.

И я не люблю всякую духоподъемную хрень.

[Мор Мерридук]

Комикс воспринял как
"Если ты не творишь в плохих условиях, и придумываешь отговорки, то скорее всего не будешь творить и в хороших."
Люди, которые творят в хороших условиях, обычно способны творить и в плохих. У них нет причин придумывать отговорки вроде "мешает работа" "Свет плохой" "мало места" и т.д. Так что улучшение условий вопрос скорее удобства, чем необходимости.

[Саарья]

вооздушевляющ

а по мне, так это здоровый скептицизм. =)

У шахты было днище.

котэню, как же мне нравится слово днище.
Гоблин, сделай ещё такую бусину, кстати о днищах.

[К. Мутных]

Шаман Синусоидная Рука
Не помогла шахта, короче.
Бухать надо меньше и книги нормальные писать))

[Шаман Синусоидная Рука]

Мор Мерридук, проблематично стать гитаристом-виртуозом, упражняясь по ночам на кухне на фанерной гитаре Ленинградского завода, когда за стенкой спит твоя трёхпоколенная семья с пятью племянниками, а сам ты весь день разгружал вагоны. Я не говорю, что без тепличных условий невозможно добиться каких-то результатов в творчестве. Можно, конечно. Но при их наличии при прочих равных это будет в разы эффективнее и быстрее, и с меньшей нервотрёпкой.

Комикс про творение в любых условиях - полная чушь. И бесит, если честно. Я бы посмотрела на авторов его, реально оказавшихся в шахте. Ни хрена никто не творит в плохих условиях и даже хорошие условия не являются гарантом этого. Иногда люди, конечно, делают что-то вопреки обстоятельствам, но это не значит, что, имея возможность сменить плохие обстоятельства на хорошие, нужно быть идиотом и продолжать оставаться в плохих. Тем же, кто по-прежнему считает -"творчество - оно само прет, и это такой фонтан, который не заткнуть" - даже доктор уже не поможет.

[Шаман Синусоидная Рука]

Хэвенли,

[Мор Мерридук]

Шаман Синусоидная Рука, Я когда жил в общаге, со мной в одной комнате парень занимался по ночам. На электронной гитаре, в наушниках.
Его ночную игру не слышал никто кроме него. Он никому не мешал. И он занимался каждую ночь.
Я тоже не утверждаю, что не надо стремиться к лучшему. Но это ведь действительно вопрос удобства. Ты можешь достичь большего, имея лучшие условия. Но чтобы делать то, что тебе нравится, то, что ты хочешь делать, это не обязательно.

[Шаман Синусоидная Рука]

Мор Мерридук, ну и как, до чего дозанимался?

[Саарья]

Шаман Синусоидная Рука, ну только потенциальных виртуозов на порядок меньше, чем отмазывающихся жуткими условиями. Да и к чему крайности, чо уж, обязательно либо замордованный тремя тёщами неудачник-недовиртуоз, либо бросивший пятерых раковых детей и уехавший в тибет на деньги старушки-процентщицы виртуоз-схимник? Не судьба этому чуваку не вагоны разгружать, а на радио диджеем пойти работать, например - ну то есть улучшить условия для начала без кардинальных затрат и судьбоносных решений, а пошагово?
Так логичнее. Но из этого не выйдет драмы для комикса, конечно. Зато живые мы можем поступать более рационально.